tag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post5018659669842931164..comments2023-11-05T08:20:17.066+01:00Comments on Birger Schlaug: Om flöten och sänken och gröna obstinataUnknownnoreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-88674512403007120142015-04-29T11:15:18.295+02:002015-04-29T11:15:18.295+02:00Niclas! Tack! Finns således än en gång skäl att på...Niclas! Tack! Finns således än en gång skäl att påpeka att du, precis som i kulturutskottet, kör grön politik. Gläder mig, eftersom jag alltid haft stort förtroende för dig.<br /><br />Jag har nu rättat texten.Birger Schlaughttps://www.blogger.com/profile/03425131134936888816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-7011655626685817332015-04-29T08:16:23.333+02:002015-04-29T08:16:23.333+02:00Jag var en av reservanterna. Jag var en av reservanterna. Niclas Malmbergnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-24903965805591847602015-04-29T00:29:34.938+02:002015-04-29T00:29:34.938+02:00Vilka är de riktiga uppgifterna?Vilka är de riktiga uppgifterna?Birger Schlaughttps://www.blogger.com/profile/03425131134936888816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-6657300395686302752015-04-28T17:01:47.089+02:002015-04-28T17:01:47.089+02:00Det är felaktiga uppgifter i bloggen kring reserva...Det är felaktiga uppgifter i bloggen kring reservationer i RG om försvaruppgörelsen.Niclas Malmbergnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-55843680349979269942015-04-22T11:28:50.549+02:002015-04-22T11:28:50.549+02:00Och så från Ekot http://www.svt.se/nyheter/miljopa...Och så från Ekot http://www.svt.se/nyheter/miljopartiet-kan-tanka-sig-att-omforhandla-avtal-med-saudiarabien<br /><br />"Miljöpartiet kan tänka sig att omförhandla det militära samarbetsavtalet med Saudiarabien, säger vice statsminister, Åsa Romson (MP), till Ekot."<br /><br />Jakop Dalunde, hur tolkar du det på annat sätt än vad som står i bloggen???Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-76722107551100259932015-04-22T11:25:34.028+02:002015-04-22T11:25:34.028+02:00Från Ekot http://sverigesradio.se/sida/artikel.asp...Från Ekot http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6081715<br /><br />– Hur vi från regeringen kommer att förändra situationen som i dag bygger på att Sverige har ett militärt samarbetsavtal med Saudiarabien får vi återkomma till när vi berett frågan i regeringskansliet.<br /><br />Det militära samarbetsavtalet med Saudiarabien slöts av den Socialdemokratiska regeringen 2005 och är mycket långtgående och la grunden till den så kallade Saudiaffären då Sverige planerade att hjälpa Saudiarabien bygga en vapenfabrik.<br /><br />Vapenfabriken stoppades efter att Ekot avslöjat affären för två och ett halvt år sedan. Igår sa statsminister Stefan Löfven att samarbetsavtalet ska omförhandlas i vår. Det ska alltså inte avbrytas.<br /><br />– Vi menar att avtalet ska förhandlas om och det är av det skälet att det finns delar i det avtalet som vi mycket väl kan stå för.<br /><br />Detta fick omedelbart kritik av Miljöpartiet. Partiets linje har hela tiden varit att det militära samarbetet med Saudiarabien ska avslutas. Helt och hållet. Det var också vad Miljöpartiets utrikespolitiske talesperson Valter Mutt sa igår.<br /><br />– Att ha ett militärt avtal med en av jordens värsta diktaturer det är en för Miljöpartiet orimlig tanke, sa han.<br /><br />En orimlig tanke för Miljöpartiet alltså. Det trodde i alla fall Valter Mutt igår. Men när man frågar partiets företrädare i regeringen, miljöminister Åsa Romson, så visar det sig att det inte är en helt orimlig tanke för partiet trots allt. Vilket beslut det till slut blir beror på samtalen med Socialdemokraterna.<br /><br />– Den situation vi har idag med ett militärt samarbetsavtal med Saudiarabien, den är vi eniga om att den inte är bra. Därför har vi inlett en beredningsprocess i regeringskansliet för att ändra den situationen, säger Åsa Romson.<br /><br />Men inget löfte att vi kommer skrota det militära samarbetsavtalet med Saudiarabien?<br /><br />– Det ligger ju i politikens natur att när man ska fatta beslut i en församling så måste man först hålla en diskussion och sen fattar man beslutet. Vi har ännu inte fattat beslutet om hur vi ska ändra situationen från i dag, där vi är överens om att det avtal vi har inte är bra.<br /><br />Min kommentar: Det är väl helt uppenbart att Romson inte ville att Mutt skulle sätta ner foten, hon hade också tidigare talat om "omförhandling" av avtalet.Grrreenline 1noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-58635530828400733962015-04-22T11:16:51.020+02:002015-04-22T11:16:51.020+02:00Hmmm... så du menar, Jakop, att partiledningen jub...Hmmm... så du menar, Jakop, att partiledningen jublade när Valter Mutt i teve första gången satte ner foten i samma veva som Åsa Romson öppnade upp för omförhandling av avtalet?!<br /> Grrreenline 1noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-48632540982635983012015-04-21T20:57:58.240+02:002015-04-21T20:57:58.240+02:00Jag oroas lite över (nya mp):s "gåtfulla leen...Jag oroas lite över (nya mp):s "gåtfulla leenden". Det är samma typ av leende man kan se hos folk med udda namn som "Noppe" eller typ "Henrietta Cederholm-Föök" när någon börjar tala om att "de inte har råd" med något. Så säger man nämligen inte i dessa sammanhang: man pratar aldrig pengar av den enkla anledningen att alla, alltid, HAR RÅD. Då ses man som "vulgär". Därför oroas jag lite när jag så tydligt ser dessa "subtila smil" hos (nya mp), när "opassande saker" kommer på tal..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-79903758193479951342015-04-21T19:02:14.893+02:002015-04-21T19:02:14.893+02:00Ett parti föds, formas, slipas, omformas därefter ...Ett parti föds, formas, slipas, omformas därefter inträder döden.. om formen inte är god. Som med oss människor. Tänk va vi är lika politiska partier! Det vore synd om MP som var en lysande stjärna slocknar och går en för tidig död till mötes. Schlaug som varit med och sett partiet födas och formas måste tycka det är förskräckligt. Förstår honom även om jag inte är riktigt lika känslomässigt involverad i partiet.<br /><br />Planeten gör samma sak föds, formas, slipas, omformas och dör till sist eller blir alltmer sjuklig i förtid om vi inte för dess talan. Om vi nu ska ha partier så behöver något parti föra dess talan. Om inte "det gröna" vilket? Moderaterna med Per S som rådgivare? De vill ni helst samarbeta med?<br /><br />Så här kan det knappast fortsätta. "Hon är båda två samtidigt, hela tiden" skriver Dalunde. Samtidigt... oj, Lätt att då glömma bort vem man är. Men väljarna och inte minst media har bättre koll.<br /><br />Grrreenline1 skrev om kommentarerna efter intervjun med Romson. De var inte nådiga.<br /><br />LisbethAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-11360040471819007322015-04-21T18:18:21.830+02:002015-04-21T18:18:21.830+02:00Birger, Jo de har satsat så många år på regeringsb...Birger, Jo de har satsat så många år på regeringsbildning. Tonar man inte ner, så blir man inte långvarig vid makten. Eller så blir man det. Underlaget är uppdragsgivarna dvs. väljarna och de flesta vill se tydlighet och skillnader. <br /><br />Klart att de är stolta och glada. Eller var...? Tror också att det skulle vara bra, om de höll två bollar i luften samtidigt i lite större omfattning än idag. En bra tanke Schlaug. <br /><br />Ja kanske är det så att språkrör som mals ner i regeringsarbetet inte ska vara språkrör. Jakop Dalunde säger ju att så kommer det att bli även i fortsättningen.<br />Åsa Romson kommer att bli helt söndermald med andra ord. Stackars människa! Det vill man inte att någon ska behöva utsättas för.<br /><br />Hon behöver stöttning med opinionsbildning. Valter Mutt, Annika Lillemets, Carl Schlyter är bra på det. Kanske är det deras (MP:s) plan. Kanske är det mest irriterande att dessa obstinata inte anpassar sig i ledet. Motiv är svårt att utläsa speciellt det yttersta som avgör hur man handlar. Ännu svårare att utläsa sina egna, är det att förstå andras. Man kan ju dessutom ha många motiv. Är motivet, att fortsätta lögnen om att evig ekonomisk tillväxt är möjlig, behövs inte partiet.<br /><br />Det vore intressant att se hur siffrorna såg ut efter det. Dvs. om Romson och Fridolin sa att vi står för det regeringsmässiga hantverket dvs. hantverket här och nu. Andra i partiet får stå för opinionsbildning och för partiets visioner. <br /><br />Vi står för samverkan ett måste i en demokrati och i minoritet. Andra för our way ja t.om. the highway. Vi är ett idéparti och sådana partier har visioner. Här befinner vi oss nu. Hit vill vi komma. Men då måste de bli tydligare. Alla partier skulle vinna på det. <br /><br />Många partier säger att de saknar visioner. Att de nu formar/omformar/slipar sin politik Inte konstigt att det saknas visioner när anpassning råder. De har själva bäddat för det.<br /><br />Skulle kunna vara en livslag. Lagen om orsak och verkan. Skulle vilja se vilken verkan det får, om partiet höll två bollar i lufter samtidigt. I lite större utsträckning, än vad de nu gör.<br /><br />LisbethAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-48779521894433714902015-04-21T14:07:16.448+02:002015-04-21T14:07:16.448+02:00Lisbeth, eftersom MP satsat så mycket på regerings...Lisbeth, eftersom MP satsat så mycket på regeringsbildning - satsningen har ju i många år bestått i att tona ner sådant som socialdemokraterna ogillar: sänkt arbetstid, nedrustning, grön skatteväxling, tillväxtkritik etc - att opinionsbildning för samhällsförändringen uteblivit och därmed har man lagt just den delen på hyllan. Idépartiet har tonats ner, maktpartiet har tonat upp. Vilket innebär att partiet egentligen inte har något mandat att driva förändringsprocessen i djupare gröna mening. <br /><br />Dock tror jag ändå att de gröna värderingarna skulle vinna på att man höll två bollar i luften på en gång i lite större omfattning än idag: dels det regeringsmässiga hantverket, dels opinionsbildning. Kanske är det så att språkrör som mals ner i regeringsarbetet inte skall vara språkrör. Det är lättare för de gamla partierna eftersom deras värderingar sammanfaller med den politik, som de regeringar de ingår i, driver.Birger Schlaughttps://www.blogger.com/profile/03425131134936888816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-83281846014449798992015-04-21T13:05:57.373+02:002015-04-21T13:05:57.373+02:00Jo Jakop Dalunde du har en poäng.
Det kanske är så...Jo Jakop Dalunde du har en poäng.<br />Det kanske är så att Mp inte bör sitta i regeringen med så få procent av väljarna. Birger Schlaug verkade inte tycka det. Men vad är mest dödligt pest eller kolera? dvs. Alliansen eller regeringen. Det behövs en utredning... Ännu en... om ekonomisk tillväxt som mål eller inte.<br /><br />Vill ha dem (MP) kvar. Troligen vill även Schlaug det som han "stångas" Det är klart att Åsa Romson måste få kritiseras. Hon sitter inte på platsen som vice statsminister av en slump. utan är vald av partiet och har antagit utmaningen. Folk verkar ganska trötta på "spelets regler". Som riksdagen som teater.<br />Kanske därför partiet blev så litet. Många hoppas på mer. Även de vilsna socialdemokrater som nu går över till MP.<br /><br />LisbethAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-40816460709107587542015-04-21T12:40:58.329+02:002015-04-21T12:40:58.329+02:00Vill man ha en trovärdig militär alliansfrihet fri...Vill man ha en trovärdig militär alliansfrihet fri från Nato så krävs det pengar till försvaret. Det är väl de flesta överens om.<br />Frågan är väl vad de används till. Helikoptrar till att bekämpa bränder t.ex. Inget konstigt med det när försvaret har avvecklats. Däremot blir det konstigt att påstå att detta är ingen Nato utredning. Vet man inte alls vad man sysslar med kan man undra. Alla andra samarbeten är ju förhoppningsvis utredda, annars skulle de inte existera. Eller har slumpen varit framme igen? Inte ens Birger Schlaug verkar tro det den här gången;)<br /><br />Man tar lite i taget då märker ingen något. Inte ens politikerna själva verkar det onekligen som. Eller så spelar de bra teater.<br />Det är klart att vi behöver pengar till försvaret. Men vi behöver också politiker som vet om vi är alliansfria eller inte.<br />Det är det minsta man som svensk eu medborgare kan kräva. <br /><br />LisbethAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-35052611802536296522015-04-21T11:41:27.675+02:002015-04-21T11:41:27.675+02:00Medborgarna i detta land är tyvärr lättmanipulerad...Medborgarna i detta land är tyvärr lättmanipulerade, lättskrämda lämlar ivriga att hoppa så fort de som egentligen styr vill.<br /><br />Patetiskt och sorgligt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-66534871273049233512015-04-21T11:36:06.344+02:002015-04-21T11:36:06.344+02:00Hej!
Redan i januari på Folk och Försvar meddelade...Hej!<br />Redan i januari på Folk och Försvar meddelade Dalunde att MP ville (ville, inte som kompromiss, utan just ville) ha mer pengar till försvaret. Så det är en klar linje.<br />L.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-76007828958362077952015-04-21T11:31:20.861+02:002015-04-21T11:31:20.861+02:00Fuulständigt klockrent från Russia Today:
Militar...Fuulständigt klockrent från Russia Today:<br /><br />Military spending across the globe is on the rise. Old threats are retired and new ones invented or re-invented. Who benefits from this new militarism - the taxpayers or select elites and defense contractors? And do expanded militaries make us any safer?<br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=k5wGhk4UWko" rel="nofollow">CrossTalk: New Militarism </a><br /><br />Sen får folk kalla mig putintroll hur mycket de vill.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-71513692620761837422015-04-21T11:21:31.769+02:002015-04-21T11:21:31.769+02:00Och här - för snart tio år sedan - tycker Dalunde ...Och här - för snart tio år sedan - tycker Dalunde att grön skatteväxling är toppen, men nu blev det ju tvärtom i regeringens budget!!<br />https://jakopdalunde.wordpress.com/2006/12/29/gront-ska-vara-billigt/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-12503425747247884242015-04-21T11:18:23.815+02:002015-04-21T11:18:23.815+02:00Åsa intervjuas om "ideologi" i Partileda...Åsa intervjuas om "ideologi" i Partiledaren (SVT igår) http://www.svt.se/partiledaren/se-program/partiledaren-avsnitt-1?autostart=trueAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-77496287770579121062015-04-21T10:53:30.583+02:002015-04-21T10:53:30.583+02:00Jakop, det innebär således att språkrören för MP -...Jakop, det innebär således att språkrören för MP - observera begreppet språkrör - inte längre är spåkrör för MP utan för regeringen. Bör då inte språkrör vara sådana som kan tala för partiet? <br /><br />Om du lyssnade på kommentarerna efter intervjun med Åsa igår så måste väl också du inse att det inte blir bra när partiet - det gröna som väl i grunden fortfarande står för något helt annat än vad de övriga står för - framställs på det sättet som skedde. <br /><br />Jakop, observera att S erkänner att de inte gillar vissa beslut som regeringen tar, man erkänner att man tvingat ge sig i t ex frågan om de ynka tioöringarna på bensinpriset (och den dryga kronan högre pris på etanol!!!). Vore det inte på sin plats att MP - t ex i försvarsuppgörelsen - valde att stå för sin grundsyn och sedan erkänna att man fått kompromissa, dragit så långt man kunde åt sitt håll, istället för att nöjt nicka med och prata om att långsiktigheten (mer pengar till försvaret) är ett bra beslut eftersom det är... långsiktigt. <br /><br />Dessutom känner jag inte igen din beskrivning av Saudi, minns inte att partiledningen jublade när Valter Mutt stod i Agenda och satte ner foten! Är du verkligen säker på att partiledningen jublade? I så fall var man duktiga skådespelare måste jag säga. Grrreenline 1noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-75761732127181894022015-04-21T10:42:24.149+02:002015-04-21T10:42:24.149+02:00Undrar varför folk diskuterar oväsentligheter istä...Undrar varför folk diskuterar oväsentligheter istället för verkligheten.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-31545855420522121942015-04-21T10:30:20.020+02:002015-04-21T10:30:20.020+02:00Undrar vem den gröna väljaren är
kanske en kosmopo...Undrar vem den gröna väljaren är<br />kanske en kosmopolitisk miljonär?<br />en dam som i håret har blå slingor<br />och aldrig äter vanliga flingor..<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-8591322748384893842015-04-21T10:17:02.985+02:002015-04-21T10:17:02.985+02:00USA har för vana att starta krig i länder långt fr...USA har för vana att starta krig i länder långt från deras egna gränser som i Sverige t ex. Där vi som värdland för amerikanska missiler kommer vara bland de första som det regnar ryska bomber över.<br /><br />Att NATO på något sätt skulle vara ett skydd är otroligt korkat för någon att påstå och det är bara att titta på konsekvenserna av senaste krigsprojekten Libyen, Afghanistan, Irak, Syrien etc <br /><br />Anledningen ISIS och Al Qaeda tagit över bl a Libyen är just "Vi kom, vi såg han dog" som Hillary Clinton uttryckte det. Ett krig som nu gör att folk dör i båtar för att fly från kaoset som också sen ledde tilla att libyeska vapen hamnar hos boko haram.<br /><br />Man kan ju lätt se hur snabbt sverige förvandlas till et Ukraina med NATOs "hjälp"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-90902370552558005062015-04-21T09:58:15.121+02:002015-04-21T09:58:15.121+02:00Ang Saudi. Jag tycker inte riktigt att funkar att ...Ang Saudi. Jag tycker inte riktigt att funkar att säga att Åsa Romson blev intervjuad som språkrör, inte som vice statsminister. Hon är båda två samtidigt, hela tiden. I detta fallet gjorde hon helt rätt som hänvisade till att frågan är under beredning i regeringskansliet. Så kommer det att bli med många frågor under mandatperioden.<br /><br />Är man missnöjd med att hon gör så, tycker jag att det är mer rimligt att vilja att vi inte ska sitta i regering än att skälla på Åsa för att hon följde spelets regler.<br /><br />Ang Nato. Nej, utredningen kommer inte kunna landa i den slutsatsen eftersom den inte får utvärdera alliansfriheten. Det var ju därför FP lämnade förhandlingarna, eftersom de inte får sin Nato-utredning.<br /><br />Ang värdlandsavtalet. Beslutet att inte reservera sig mot det i försvarsberedningen togs innan jag blev invald i riksdagen, så jag kan tyvärr inte svara kring det. I sak håller jag dock med i större delen av dina invändningar mot värdlandsavtalet.<br /><br />Ang presskonferensen. Att vi fick till denna breda överenskommelsen var en stor framgång, om vi inte hade lyckats hade vi stått inför en allvarlig risk för regeringskris. Det hade äventyrat våra förutsättningar att få igenom grön politik på alla andra politikområden.<br /><br />Självklart är det inte makten i sig som lockar, utan just förutsättningarna att förändra samhället i grön riktning. Ska man samverka i en koalitionsregering i minoritet, så funkar det helt enkelt inte att ha inställningen our way or the highway.Jakop Dalundehttps://www.blogger.com/profile/12327071912616355926noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-81306207281342134812015-04-21T08:58:13.600+02:002015-04-21T08:58:13.600+02:00Jacop, tack för kommentar. Kommunikation har sina ...Jacop, tack för kommentar. Kommunikation har sina sidor, men otydligare kommunikation än den som vice statsministern levererade när det gäller Saudiaffären får man nog leta efter - det går utmärkt att som språkrör/partiledare säga så här: "Som företrädare för MP kan jag klart deklarera att vi kommer att göra vad vi kan för att stoppa avtalet eftersom det strider mot våra grundläggande värderingar".<br /><br />Istället framfördes något helt annat, nämligen - och nu betonar jag ordet "offensivt" - att MP kunde tänka sig att förhandla om avtalet. Det var inte någon som helst tvekan i Åsas uttalanden i bland annat teve. Det går inte att skriva om historien. Åsa var för övrigt inte intervjuad som "vice statsminister" utan som "språkrör" som skulle redovisa MP:s uppfattning.<br /><br />Jakob, du skriver att utredningen inte skall utreda "ja eller nej till Nato". Nej, man utreder alla de samarbeten man redan har - plus för första gången Nato. Om du inte ser det som fortsatt steg - MP har ju inte heller motsatt sig värdlandavtalet - mot ett Nato-medlemskap så tolkar vi det politiska hantverket helt olika. Jag kan redan nu berätta vad utredningen kommer fram till: "Sverige har redan så nära samarbete med Nato, att ett medlemskap är ett naturligt nästa steg". De andra samarbeten som man formellt skall utreda existerar ju redan. Politiska beslut av den här arten växer fram genom att avståndet till målet stegvis minskas för att stillsamt sedan ramla ut i något som majoriteten uppfattar som "bara ett penndrag". MP valde för övrigt att inte reservera sig mot Värdlandsavtalet redan innan regeringsbildningen - kanske för att inte försvåra en regeringsbildning?<br /><br />Ditt eget agerande på presskonferensen - i samband med försvarsuppgörelsen -innehöll inte minsta lilla tvekan inför överenskommelsen, inte i form av ett ställningstagande från MP:s sida, utan istället presenterades det som en framgång - "värdeordet långsiktighet".<br /><br />Jag noterar att du inte protesterar mot min redovisning av att tre riksdagsledamöter reserverade sig mot beslutet - varvid en utrikespolitisk talesperson och en EU-nämndens ordförande.<br /><br />Respekt för att du svarat. Birger Schlaughttps://www.blogger.com/profile/03425131134936888816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-71539015803619448012015-04-21T08:19:09.141+02:002015-04-21T08:19:09.141+02:00Som redan framfört, Birger, så kanske försvarsuppg...Som redan framfört, Birger, så kanske försvarsuppgörelsen rinnner ut i sanden, på grund av splittring inom Mp och enat motstånd från V.Anonymousnoreply@blogger.com