tag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post4235236588752525498..comments2023-11-05T08:20:17.066+01:00Comments on Birger Schlaug: Det oundvikliga: nytt grönt parti bildat....Unknownnoreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-72979289021834978252022-12-25T13:15:20.653+01:002022-12-25T13:15:20.653+01:00Läser igen efter ett drygt decennium (sic). Tycker...Läser igen efter ett drygt decennium (sic). Tycker att kommentarsfältet varit förvånansvärt bra. Sedan har det ju mycket med Birger att göra och vilka som då läser bloggen.Joakim Pihlstrand-Trulphttps://www.blogger.com/profile/08075007459276419000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-75836767405419052482011-12-09T11:18:07.664+01:002011-12-09T11:18:07.664+01:00"Jo, AD skulle kunna vara rätt forum om det f...<em>"Jo, AD skulle kunna vara rätt forum om det fanns ett sätt att garantera en deliberativ diskussion om tingens ordning och vilja och förmåga att resonera innan votering... d.v.s. mental friskhet... innan deltagande i den politiska processen så att den kan attrahera mentalt friska individer som medlemmar och mentalt friska röstande. Fast nu är ju inte detta enbart ett AD problem numera... Kan det vara <a href="http://josefboberg.wordpress.com/2008/04/07/it-smog-stress" rel="nofollow">mobiltelefonerna</a>..."</em><br /><br />Jo... - Martin - men Wi "jobbar" med den saken också i <a href="http://aktivdemokrati.se/typ/doc/partiprogram" rel="nofollow">Aktiv</a> <a href="http://www.aktivdemokrati.se" rel="nofollow">Demokrati</a>.<br /><br />Så länge det finns liv i <a href="http://aktivdemokrati.se/demokrati/2010/forstar-politikerna-folkets-vilja-2" rel="nofollow">AD</a> - så finns det hopp !Josef Boberghttps://www.blogger.com/profile/07997655394796119146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-33136897252748422832011-12-08T23:06:15.634+01:002011-12-08T23:06:15.634+01:00Birger, Jo. Trulpen hajjar inte vanlig Svenska all...Birger, Jo. Trulpen hajjar inte vanlig Svenska alltid, men givetvis kan det bli bra till slut. Och Birger har helt rätt om var fokuset bör vara.<br /><br />Att Birger inte joinar GP är minst sagt mysko. Kommentera gärna Birger för du är viktig! Har du signerat något avtal eller liknande om att inte utmana moderskeppet? <br /><br />Josef, Jo, AD skulle kunna vara rätt forum om det fanns ett sätt att garantera en deliberativ diskussion om tingens ordning och vilja och förmåga att resonera innan votering... d.v.s. mental friskhet... innan deltagande i den politiska processen så att den kan attrahera mentalt friska individer som medlemmar och mentalt friska röstande. Fast nu är ju inte detta enbart ett AD problem numera... Kan det vara mobiltelefonerna... eller religiösa som genom flerbarnstillägg och den exponentiella funktionens oomkullrunkeliga logik, helt enkelt, tagit över likt filmen Idiocracy?<br /><br />Trulpen. Bra jobbat! Du använder det du har och bidrar aktivt och intelligent! I princip alla konspirerar för att hjälpa dig! Ditt jobb är skeppare! Seglen är hissade och jag fyller ditt segel med allt jag har. Jag älskar dig.<br /><br />Alla. Det finns två misstag man kan göra i sitt sökande efter det allra bästa partiet. 1. Att inte få motivationen att börja söka djupt. 2. Att inte ha motivationen att med mod och lugn gå hela vägen i sina resonemang.Martin Gustavsson - Intelligent Unionhttp://intelligentunionswe.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-18274854462553660682011-06-08T09:41:06.966+02:002011-06-08T09:41:06.966+02:00"Man sätter upp ett mål, sedan drar alla åt s...<em>"Man sätter upp ett mål, sedan drar alla åt samma håll, som ett fotbollslag."</em><br /><br />Jo... - Anonym - en bra liknelse vid hur partiet för alla partier = <a href="http://aktivdemokrati.se/typ/doc/partiprogram" rel="nofollow">Aktiv Demokrati</a> = aktivt medborgarstyre kommer att fungera i <a href="http://josefboberg.wordpress.com/2008/03/14/demokrati/#comment-998" rel="nofollow">RiskDagen</a>.Josef Boberghttps://www.blogger.com/profile/07997655394796119146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-60979365216085646992011-06-08T08:37:09.011+02:002011-06-08T08:37:09.011+02:00Ja, Boberg, det skulle ju räcka med ett parti för ...Ja, Boberg, det skulle ju räcka med ett parti för alla!<br /><br />Flerpartisystemet sliter ju landet i stycken, då varje parti bara tänker på sig självt.<br /><br />"Gleichschaltung" är modellen, eller hur? Man sätter upp ett mål, sedan drar alla åt samma håll, som ett fotbollslag.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-55017466938040356882011-06-07T19:53:46.144+02:002011-06-07T19:53:46.144+02:00"De politiskt intresserade som följt Miljöpar...<em>"De politiskt intresserade som följt Miljöpartiet de Grönas utveckling - inte minst i den <a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/Partikrati" rel="nofollow">tragiska</a> <a href="http://josefboberg.wordpress.com/2009/05/13/finanskris-eller-dumhetsoptimum/#comment-800" rel="nofollow">block</a><a href="http://www.newsmill.se/inlagg/2010/04/10/blockpolitiken-blockerar-politisk-utveckling" rel="nofollow">politikens</a> <a href="http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/lenamellin/article7712742.ab" rel="nofollow">träskmarker</a> - kan rimligen inte ha undkommit insikten om att ett nytt grönt parti kommer att bildas."</em><br /><br />Jo... - men varför bilda ytterligare ett såpa-parti - när det REDAN finns en medborgar-rörelse för <a href="http://aktivdemokrati.se/typ/doc/partiprogram" rel="nofollow">ALLA partifärger</a> ?Josef Boberghttps://www.blogger.com/profile/07997655394796119146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-86712142027927069982011-06-07T15:39:51.799+02:002011-06-07T15:39:51.799+02:00Kerstin, efter 23 år i mp vet jag hur frågan om ar...Kerstin, efter 23 år i mp vet jag hur frågan om arbetstidsförkortning har hanterats. Jag kan bara konstatera att de nya språkrören förespråkar nån slags "grön" tillväxt och att Fridolin i en intervjuv i Dagens Industri förklarat förslaget som arbetstidsförkortning som en icke-fråga. Kritik av tillväxtekonomin och kravet på arbetstidsförkortning hör ihop.<br />Vill man inte det ena, så vill man inte det andra...Peter Englundnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-17656143164794070032011-06-07T11:52:26.842+02:002011-06-07T11:52:26.842+02:00Green Power... Ja tack!Green Power... Ja tack!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-32362932553741966962011-06-07T10:48:55.613+02:002011-06-07T10:48:55.613+02:00Kerstin Dreborg tycker inte att Peter har rätt nä...Kerstin Dreborg tycker inte att Peter har rätt när han skriver att en arbetstidsförkortning är en ”ickefråga” för MP. Och att sådan kunskap verkar vara hämtad från media i stället för erfarenheter/ diskussioner med miljöpartister. <br /><br />Utan att kommentera Peters erfarenheter: Ja Kerstin! Frågan om kortare arbetstid lever fortfarande bland en stor del av MP-medlemmarna trots att partiledningen gjort allt vad den kan för att förpassa den till arkivet. Flera kongresser har uppmanat till att driva den aktivt och dessutom som en miljö- och klimatfråga men utan resultat.. <br />Kortare arbetstid gynnar inte mål om snabbare ekonomisk tillväxt. Om MP följt kongressens beslut och lyft upp frågan som en klimat- miljöfråga hade den stått målkonflikt med ekomodernistiska linje som dominerat i MP-ledningen. Kortare arbetstid betraktas och är till viss del en tillväxthämmande faktor – vilket allianspartierna, S varit ganska tydliga med. <br />Vi vet att både Gustav Fridolin – och i synnerhet Åsa Romson varit positiva till kortare arbetstid tidigare. <br />Kuggfrågan till våra språkrör är: ”Ser du en arbetstidsförkortning som en miljö- och klimatfråga?” Ett ja inger förhoppningar – ett nej en starkare plattform för GP.Leif Engströmhttps://www.blogger.com/profile/13164826637016872769noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-55713806688991226192011-06-07T09:14:19.669+02:002011-06-07T09:14:19.669+02:00Det vingliga fölet har redan växt till sig, och ha...Det vingliga fölet har redan växt till sig, och har börjat trava.<br /><br />Snart kommer galoppen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-41738020676396221382011-06-07T00:42:38.696+02:002011-06-07T00:42:38.696+02:00Jag gör inte alls samma analys som du, Peter, men ...Jag gör inte alls samma analys som du, Peter, men gör som Åsa Romson och önskar (GP) lycka till. <br /><br />Av din argumentation att döma verkar du ha hämtat dina kunskaper om den politiska diskussionen inom MP inte från egna erfarenheter/diskussioner med miljöpartister, utan snarare från "media", vilket kan ge en något skev bild (exemplet med att arbetstidsförkortning skulle vara en "ickefråga" inom MP är bara ett exempel, men ett ganska tydligt sådant).Kerstin Dreborghttps://www.blogger.com/profile/00114967837700418083noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-19949112775088918962011-06-06T14:28:21.115+02:002011-06-06T14:28:21.115+02:00Kerstin, det behövs ett nytt grönt parti! Mp har i...Kerstin, det behövs ett nytt grönt parti! Mp har i i flera avgörande gröna frågor gett upp - tillväxt är bra, bara den är "grön", arbetstidsförkortning är en "icke-fråga", vi ska konsumera oss till det gröna samhället, kravet på baslön/medborgarlön har försvunnit ur partiprogrammet, EU är nått bra osv.. Nej, det finns ingen "grön" tillväxt - att köpa KRAV-märkt kaffe eller tanka nya SUV:en med biobränslen, bidrar inte till en grön omställning av samhället. Med det klarar inte medelklassen av att höra och därför har mp tystnat, nu när partiet ska bli DET stora mittenpartiet...Peter Englundnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-31442790801712785982011-06-06T13:42:21.798+02:002011-06-06T13:42:21.798+02:00För att inte tala om Kew Nordqvists utmärkta repli...För att inte tala om <a rel="nofollow"><b>Kew Nordqvists</b> utmärkta replik på två cementpartister i SvD</a>. Det var åtminstone Jonas Norbergs analys. Kan kanske ligga något i det?Joakim Pihlstrand-Trulphttps://www.blogger.com/profile/08075007459276419000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-63035831927572845092011-06-06T11:02:26.366+02:002011-06-06T11:02:26.366+02:00Kerstin Dreborg har rätt i att fölet är vingligt b...Kerstin Dreborg har rätt i att fölet är vingligt bara en kort tid, annars tar rovdjuren det.<br />Väldigt bra liknelse! <br /><br />GP-fölet fick en Schlaug-spark på rumpan just som det skulle resa sig. Men den kicken var av kärlek, hur konstigt det än låter.<br /><br />Birger har samlat på sig erfarenhet, som nu gav detta uttryck. <br /><br />Resultatet blir att GP står ännu stadigare efter den vingliga fasen.<br /><br />Romsons utsaga tyder på att GP redan har börjat verka.<br /><br />GtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-87433549202259645352011-06-05T23:04:59.193+02:002011-06-05T23:04:59.193+02:00Vadå oundvikligt? Det går väl alldeles utmärkt att...Vadå oundvikligt? Det går väl alldeles utmärkt att undvika att starta ett nytt parti? ;-) <br /><br />Jag vill återigen påminna om att Gustav Fridolin är med i Steg3, Tydligen står inte alla med på listan, vet någon om även Åsa Romson är med? Jag vet bara att hon "gillar" Steg3 på Facebook. <br /><br />Apropå hur Åsa och Gustav ser på Gröna partiet så svarar Åsa på bl.a. detta och kritiken mot att MP tappat till exempel tillväxtkritiken, i en intervju i Fria Tidningen 25/5 (sidan 7). Hon önskar "Trulpen" lycka till, och bekräftar att det pågår en diskussion i MP om hur tillväxtfrågan ska konkretiseras i MP. <br /><br />Förutom detta har jag bara en kommentar: Ett föl är inte vingligt speciellt länge. Ett föl i en viltlevande hästlock står på benen och kan följa flocken i alla tre gångarterna inom någon timme. Kunde de inte det vore de ett alltför lätt byte för rovdjur. Liknelsen haltar alltså betänkligt (ofrivillig ordvits där).Kerstin Dreborghttps://www.blogger.com/profile/00114967837700418083noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-81225306910588225922011-06-05T19:31:03.360+02:002011-06-05T19:31:03.360+02:00Vilket himla liv, bara för att någon i GP ligger l...Vilket himla liv, bara för att någon i GP ligger lite efter ifråga om jourhavande betydelse av ordet "klientel".<br /><br />Det var alls inte länge sedan det stod för helt godtagbara ting. Vad blir nästa ord, man ska se upp med?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-70664351160191436902011-06-05T11:11:07.942+02:002011-06-05T11:11:07.942+02:00Där fick sig Maria W en påminnelse om livet på de ...Där fick sig Maria W en påminnelse om livet på de mjuka mattorna under kristallkronorna. <br /><br />Hon hade dock en grön ideologi, innan hon blev kallad "min syster" av Sosse-Mona.<br /><br />Men MW blir säkert en omtyckt landshövding eller nåt ditåt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-10763752644417604182011-06-05T08:31:33.379+02:002011-06-05T08:31:33.379+02:00Bruksarbetaren Fredrik: Det där var riktigt dåligt...Bruksarbetaren Fredrik: Det där var riktigt dåligt, tro inte att människor som brinner för en idé gör det för att göra karriär och gå på kungamiddag. Så enkelt är det inte.Birger Schlaughttps://www.blogger.com/profile/03425131134936888816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-31191256302986805192011-06-05T07:09:20.943+02:002011-06-05T07:09:20.943+02:00Ja, inte kan man väl beskyllas för karriärhunger, ...Ja, inte kan man väl beskyllas för karriärhunger, om man av mathunger rotar i typ ICA:s containrar efter föda.<br /><br />Trulpen är en hederskille, som jag beundrar. Må nu GP-skaran växa så han slipper slita med en för liten styrka. Eller hur Lillemets?<br /><br />GtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-55666084331404156262011-06-05T01:04:28.362+02:002011-06-05T01:04:28.362+02:00Mmm, så härligt med dessa insiktsfulla kommentarer...Mmm, så härligt med dessa insiktsfulla kommentarer från folk som verkligen vet. Som Bruksarbetaren Fredrik.<br /><br />Givetvis borde någon annan få chans att säga det, men de som faktiskt känner mig och inte bara gissar utifrån sina fördomar och frejdiga idéer om omvärlden vet att jag är en av de minst karriäristiska personer som vandrar på den här jorden.<br /><br />Ett exempel: När jag var 25 år valde jag efter 18 års studier bort en lukurativ forskarkarriär inom det molekylärbiologiska fältet till förmån för ideellt arbete, konsumtionsminimalism och familj. Inget jag har ångrat det minsta, trots katastrofal penningekonomisk effekt. Livet är så mycket mer än pengar, prylar och karriär.<br /><br />Ingen blir gladare än jag om fler börjar rycka i trådar i Gp. Och glädjande nog händer det redan. Gunilla Röhr är ett gott exempel, liksom Torbjörn Gannholm och Peter Englund bland i dagsläget drygt 30 medlemmar. Det finns även fler aktiva medlemmar än just vi fyra.<br /><br />Vi erkänner utan problem att vi är små, få och färska, men det ger sig nog med tiden. Vi har åtminstone en övertygelse till skillnad från många andra mer professionella aktörer på den politiska scenen.Joakim Pihlstrand-Trulphttps://www.blogger.com/profile/08075007459276419000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-73977831832899955772011-06-04T23:50:50.628+02:002011-06-04T23:50:50.628+02:00LOL. Som lite insatt i xxxx-partiet kan jag säga a...LOL. Som lite insatt i xxxx-partiet kan jag säga att trulpen agerar som yyyy gjorde inom xxxx-partiet. Kommer ni ihåg xxxx-partiet? Plats i eu-parlamentet, sen dess insomnat. Det var inte ideologiska stridigheter som sänkte xxxx-partiet, det var intriger liknande trulpens som sänkte xxxx-partiet. Förr i tiden kallades det femtekolonnare. Välsmort munläder, men endast karriär och egennytta bakom fasaden.Galgresarenhttps://www.blogger.com/profile/10289548905365061818noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-89200966046867291632011-06-04T21:47:57.386+02:002011-06-04T21:47:57.386+02:00Som en av undertecknarna till debattinlägget, kan ...Som en av undertecknarna till debattinlägget, kan jag bara understryka det som Joakim skriver i sin kommentar, att ordet "väljarklientel" är ett olyckligt misstag.<br />Läser man debattinlägget, så framgår det tydligt vilken människosyn som genomsyrar Gröna partiet. Det framgår också av vårt sätt att bygga upp Gp, där direktdemokrati med största möjliga inflytande över partiets politik och inriktning för medlemmarna.<br />Grundbultarna i Gp är ekologism, tillväxt- och masskonsumtionskritik, arbetstidsförkortning, direktdemokrati, solidaritet, jämställdhet, social rättvisa och pacifism.<br />Det underliga är, att ingen frågar sig varför vi bildar Gp... Jag har varit medlem i mp sedan 1988 och jag kan bara konstatera att partiet övergivit det som jag ovan beskriver som gröna grundbultar på punkt efter punkt.<br />Därför behövs ett nytt grönt parti!Peter Englundnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-42212754878830331472011-06-04T13:30:57.424+02:002011-06-04T13:30:57.424+02:00Det händer saker - spännande!
Samtidigt som ungdo...Det händer saker - spännande!<br /><br />Samtidigt som ungdomarna klandras för att inte helhjärtat värna om demokratin startar (relativt sett) ungdomar ett nytt parti som tycks vilja ta sig an de stora frågorna.<br /><br />En som aldrig tillhört något parti önskar er lycka till!Fred Lanenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-38595380904608730492011-06-04T07:29:27.645+02:002011-06-04T07:29:27.645+02:00Trulpen är en gåva, liksom Birger.
Nu flyttar vi ...Trulpen är en gåva, liksom Birger.<br /><br />Nu flyttar vi in i ett politiskt hem (gärna nära Riksdagshuset). Det är det viktiga för ögonblicket. Känn så det doftar nybygge, fräscha gröna tapeter och kakel och...<br /><br />Några tavlor ska vi väl ha. Birgers snälla nuna och kanske Mill, Burk och Marx också. <br /><br />Och en stor tavla på Moder Teresa. Och en på Elin Wägner. Rudolf Steiner ej att förglömma, han med biodynamiken och waldorfskolan du vet.<br /><br />Sedan köper vi en lantlig gård, inte så stor, gärna något i torpstil, och med ängsmark samt odlingsyta. Där ska vi idka filosofi, poesi, ha utbildning i politik och i växtkunskap.<br /><br />Himla roligt blir det. Och nu vill vi ha GP:s plusgiro eller bankgiro, så vi kan fylla GP-kassan till brädden, därpå sätta ut helsidesannonser med inbjudan till en resa mot hägrande mål.<br /><br />GtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-21013768749301897282011-06-04T00:24:44.974+02:002011-06-04T00:24:44.974+02:00Birger, "väljarklientel" får lov att ses...Birger, "väljarklientel" får lov att ses som ett misstag. Poängen med ordvalet var inte tillräckligt tydligt. Och i politiken är det givetvis av största vikt att vara tydlig.<br /><br />Noterade också det positiva "partiet bör ses som ett välkommet inslag i debatten" och "som en tillgång" i slutklämmen. Dessförinnan hittade jag med förlov sagt inte så mycket positivt, inte ens mellan raderna. ;-) Risken finns dock att jag läst slarvigt och fördomsfullt.<br /><br />Ingen fara på taket med kritiken. Den är berättigad. Och för att tala med Mowgli: Vi är tuffare än vad somliga tror. (Ej riktat mot Birger och andra välvilliga gröna, utan främst alla dessa skadeglada belackare där ute.)<br /><br />Nåväl, den som suktar efter just begreppen tillväxtkritik och arbetstidsförkortning kommer vi att göra så glad att hen hoppar jämfota många gånger om framöver. Ja, om vi får utrymme att säga det förstås. Inte helt säkert.<br /><br />Gt, ska försöka trampa försiktigare över blomsterklädda marker framöver.<br /><br />Per-Olof, du får väl betrakta sönderfallet i mjugg då. Eller förfäras över gröna framgångar. Vilket får framtiden utvisa.Joakim Pihlstrand-Trulphttps://www.blogger.com/profile/08075007459276419000noreply@blogger.com