tag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post3161231050159991053..comments2023-11-05T08:20:17.066+01:00Comments on Birger Schlaug: Gahrtonism v/s schlaugianism...Unknownnoreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-17632081379465366862016-06-18T12:07:16.829+02:002016-06-18T12:07:16.829+02:00Erik: 1) Då ska man vara ärlig och motivera sin st...Erik: 1) Då ska man vara ärlig och motivera sin ståndpunkt med ekonomiska skäl, nu pågår en låtsasdebatt. <br />2) Är man orolig för den svenska ekonomin får man titta på andra poster. Närmast perverst att motivera en sån planetär katastrofåtgärd i ett överflödssamhälle med ekonomiska skäl.Fd mphttps://www.blogger.com/profile/12224691359631591856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-36973427178538852702016-06-17T23:20:51.522+02:002016-06-17T23:20:51.522+02:00Fd mp, naturligtvis vore det bäst för klimatet att...Fd mp, naturligtvis vore det bäst för klimatet att kolet låg kvar, men frågan som vänstermedia aldrig ställer Jonas Sjöstedt m.fl. är om det är rimligt att svenska skattebetalare ska finansiera detta med tiotals miljarder? Svenska skattebetalare som redan finansierar EU:s byråkrati och utjämning till länder som blivit fattiga av socialism, bistånd till tredje världen, den stora, dyra invandringen till Sverige, m.m. De betalar redan bland världens högsta skatter, finansministern lånar och skjuter skulden till skattebetalarnas barn och skattebetalarna får allt mindre välfärd och pension för sina skatter.<br /><br />Alla som ylar om att kolet borde ligga kvar kan väl "put their money where their mouth is", gå ihop och bjuda över det tjeckiska bolaget. Sedan kan de låta kolet ligga.Erik, Sthlmnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-85180333695198093422016-06-17T09:47:29.995+02:002016-06-17T09:47:29.995+02:00Förlåt att jag här kommenterar ett annat inlägg, d...Förlåt att jag här kommenterar ett annat inlägg, det om kolet idag 17/6. Håller sannerligen med dig men det där du skriver om att inte skylla på andra och att alla har ett eget ansvar gäller ju även Lise Nordin. <br />"Detta har de gröna statsråden fått riksdagsledamoten, och MP:s talesperson, Lise Nordin att driva." Fått henne till? Hon borde ta det egna ansvaret och avsäga sig skiten.Fd mphttps://www.blogger.com/profile/12224691359631591856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-23521163212774885592016-06-17T00:45:22.849+02:002016-06-17T00:45:22.849+02:00Billy, som vanligt en analys enbart fokuserad på m...Billy, som vanligt en analys enbart fokuserad på maktstrategiska överväganden - lika ofruktbar som den gamla förkättrade vänster-högerskalan, eller realos och fundisar. Politiken är inte tvådimensionell. Det sorgliga med Mp är ju helt enkelt att de personer som nu dominerar riksdagsgruppen och partitoppen har sålt ut det mesta av partiets grundvärderingar för att få kampera vid köttgrytan ett tag. Everything for sale, hette en bra rulle av Wajda. Det gör man inte ostraffat i medlemmarnas och kärnväljarnas ögon. Jag har varit Mp-medlem sedan 1985 i ärkeröda Sundbyberg och aktiv där i över tio år. Jag gick med framför allt för att få bort de livsfientliga atomreaktorerna (som tillväxtstrategerna smart nog döpte om till kärnreaktorer och kärnkraft, det låter ju så mycket sundare och ofarligare). Jag är förvisso ingen typisk miljöpartist. Jag har alltid varit för ett starkt svenskt alliansfritt försvar, för fortsatt flyg på Bromma, men mot vinster i vården och omsorgen och skolan, och mot friskolor i grundskolan. Ja enligt den gamla mossiga terminologin vore jag snarast att betrakta som vänsterkonservativ. När nu Mp plötsligt accepterar fortsatt brassande av atomkraft(!) med ännu mera livsfarligt avfall, och dessutom förmodligen låter Vattenfall fortsätta schackra med brunkolet, så har partiledningen nått en botten. Efter över 30 år i Mp lämnar jag partiet åt sitt öde. Karriäristerna i ledningen må fortsätta resan utefter botten utan mig. Det är symptomatiskt att Mp också totalt har missat 1,5 miljoner väljare som har gått i pension. Inte en enda av våra riksdagsmän driver äldrefrågor när man läser om deras "hjärtefrågor". Det är bara klimat, feminism och jämställdhet man förnumstigt flaggar med. Den ena efter den andra. Opportunismen är magistral. Därför kan Mp aldrig kravla sig över 10%. De bedriver ungdomskult. So good luck, folks! Det finns bara tre partiledare just nu som står upp för en genomtänkt politisk agenda, och det är Sjöstedt, Åkesson och Ebba Busch. Jo, så är det. Och de argumenterar skickligt. Övriga kör mest med floskelmaskinen påslagen. Naturligtvis får Jonas Sjöstedt i fortsättningen mitt stöd. Där finns ju hjärta och en glöd som känns äkta. / jeha Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-35946475145534858342016-06-15T14:48:52.737+02:002016-06-15T14:48:52.737+02:00Årets "gulligaste" politiska oro: center...Årets "gulligaste" politiska oro: centerpartiet oroar sig över att det eventuellt kan uppstå en liten, liten skillnad mellan dem som har lön att leva på & de som inte har det..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-22460169377247778922016-06-15T14:07:02.393+02:002016-06-15T14:07:02.393+02:00Är det schlaugianska aktivister som stormar Rosenb...Är det schlaugianska aktivister som stormar Rosenbad?<br />Eller gahrtonska?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-87231953668980997622016-06-15T13:47:29.396+02:002016-06-15T13:47:29.396+02:00(s) verkar ha förväxlat den svenska modellen med &...(s) verkar ha förväxlat den svenska modellen med "den magiska modellen", den där seglare kan segla utan vind, båt eller vatten & där arbetslösa går till jobbet utan arbetsplatser, lön eller anställningar..?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-7764035280153243512016-06-15T10:41:12.740+02:002016-06-15T10:41:12.740+02:00Jag kan väl föreslå ett parti med namnet "Eko...Jag kan väl föreslå ett parti med namnet "EkoSoLiD/Hållbar Utveckling" (E/EHU). Är mp intresserat av att uppdatera sin framtoning så är jag beredd att diskutera saken.Kuckelikuhttps://www.blogger.com/profile/06524481461593582701noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-25530936232132544652016-06-15T08:29:45.918+02:002016-06-15T08:29:45.918+02:00Om miljöpartiet hade bildats fem år senare hade vi...Om miljöpartiet hade bildats fem år senare hade vi kanske fått ett Partiet Hållbar Utveckling istället. Det hade nog varit bättre både för Sverige och Världen.Kuckelikuhttps://www.blogger.com/profile/06524481461593582701noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-17882286072220719692016-06-15T06:44:04.721+02:002016-06-15T06:44:04.721+02:00Det är märkligt att du så sällan använder ordet hå...Det är märkligt att du så sällan använder ordet hållbar, Birger. Du föredrar det diffusa ordet "grön". Kan du förklara varför? Är inte det viktigaste kriteriet på att något är bra att det är hållbart? Handlar inte hela evolutionen om att selektera fram det hållbara? Miljöpartiet skyltade på senaste kongressen i maj med devisen "hållbar utveckling", vilket kändes ganska sunt, men du föredrar att använda det sladdriga begreppet "grön", som du kan fylla med vilken innebörd du vill. Du är mer en predikant än en politiker, förefaller det. En politiker måste framförallt formulera en hållbar politik, oavsett om hjärtat brinner för jämlikhet, frihet eller naturskydd. Jag uppfattar nog att miljöpartiet börjat ta den uppgiften på allvar. Medan du bara vill fortsätta drömma. Kanske då dags att medge att du inte är politiker utan bara en som drömmer om en bättre värld.Kuckelikuhttps://www.blogger.com/profile/06524481461593582701noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-55150367581021888612016-06-15T06:36:27.007+02:002016-06-15T06:36:27.007+02:00Tack för en fin komplettering Anders. Sen är det i...Tack för en fin komplettering Anders. Sen är det inte meningen att "gahrtonism" ska låta nedvärderande, jag skrev:<br /><br />"Bägge strategierna har samma mål; en radikal grön politik, så det är inget fel på ambitionerna." och framhöll att även den strategin har sina fördelar. <br /><br />Jag ville dock ha namn som stack ut lite, och jag tror att Per Gahrton har inspirerat Fridolin och andra som driver linjen om regeringsduglighet hårt, det är min bild från Maggie Strömbergs bok ”Vi blev som dom andra." Billlyhttps://www.blogger.com/profile/05974403224558464269noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-77177008394934628702016-06-14T22:57:09.354+02:002016-06-14T22:57:09.354+02:00Haha, har för vana att kalla mig schlaugian när ja...Haha, har för vana att kalla mig schlaugian när jag träffar gröna jag inte känner såväl och snabbt och koncist vill kommunicera min gröna tro.Fd mphttps://www.blogger.com/profile/12224691359631591856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-12742117910440570322016-06-14T22:42:58.586+02:002016-06-14T22:42:58.586+02:00Är det dags att starta ett nytt grönt parti, Birge...Är det dags att starta ett nytt grönt parti, Birger Schlaug? <br />Jag hör till dem som tror det! Jag tror att vi är många kärnväljare till MP - jag har själv röstat på MP hela mitt liv - som blivit förfärade att våra allra viktigaste frågor verkar gå förlorade: freden (läs: vi accepterat värdlandsavtal med NATO för att underlätta krigsövningar på svensk mark), miljön (läs: vi accepterar Vattenfalls brunkol säljs till tjeckiskt riskkapitalbolag med mål att maximera utvinningen) och demokratin (läs: miljöpartiet har alltid varit öppet och pluralistiskt, nu viner partipiskan och det har blivit så lågt i tak att man får gå dubbelvikt! Det behövs ett parti som vill förändra världen, som står upp för freden, miljön, demokaritn och de fyra solidariteterna.Annika Gnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-22988283877299014292016-06-14T22:35:17.039+02:002016-06-14T22:35:17.039+02:00Billy Larssons beskrivning kan ju i stora delar kä...Billy Larssons beskrivning kan ju i stora delar kännas träffsäker, men jag anser att den behöver vidareutvecklas på några centrala punkter.<br /><br />1. När jag gick med i MP på 90-talet var det relevant att tala om två huvudinriktningar vad gäller strategin: en som betonade att uppnå politiska resultat så snart som möjligt, vilket kräver att man kompromissar, kohandlar och går in i koalitioner, och en som betonade opinionsbildning för våra visioner, vilket ansågs försvåras av att samtidigt hålla på med kompromisser och kohandel. Men någon gång för ca 12 år sedan dök det upp en tredje huvudstrategi, som såg regeringsmedverkan som det högst prioriterade kravet/målet, vilket därmed blev överordnat både sakpolitiska resultat och visionärt opinionsarbete. Denna tredelning vad gäller synen på MP:s strategi finns än idag, och det kommer inte riktigt fram i Billy Larssons analys. <br /><br />En del invänder att fixeringen vid regeringsmedverkan är en förlängning av den resultatinriktade strategin, men jag menar att det är en stor skillnad, principiellt och ibland också i praktiken. Om man inför en förhandling ställer ett ultimatum, så får man svårare att förhandla om andra frågor. Man måste ju vinna förhandlingen i den del man ställt ultimatum om, därmed kan motparten kräva desto större eftergifter i andra frågor, och det vet motparten. Har man gjort det till ett ultimatum att få ingå i regeringen, så har man därmed gjort detta till överordnat över alla sakpolitiska krav som man också skulle vilja få igenom. Däri ligger motsättningen. För den som vill uppnå maximala sakpolitiska resultat är det oftast viktigt att sträva efter att ingå i regeringen, men kontraproduktivt att göra det till ett ultimatum.<br /><br /> Den nya strategin att sätta regeringemedverkan framför allt annat dök upp när partiledningen första gången gick ut i media och sa att efter nästa val ska vi rösta emot varje regering vi inte själva ingår i. Året därpå hade man inför kongressen skrivit in ett ultimatum om regeringsmedverkan i ramplanen, men kongressen röstade bort detta till förmån för en formulering om att vilken statsminister MP accepterar och vilken samarbetsform vi ska ha med statsministerns parti bestäms efter valet beroende på hur vi kan få igenom mest av vår politik. Genom den kongressomröstningen ställdes tydligt prioritering av sakpolitiska resultat mot prioritering av ministerposter som två olika strategier, och den gången blev resultatet en seger för den resultatinriktade strategin över regering-framför-allt-strategin. Men några år senare och en bit in på nästa mandatperiod tror jag partistyrelsen fick igenom en formulering om att vår regeringsmedverkan var ett absolut villkor för att vi skulle stödja en regering. <br /><br />Men de som drivit igenom regeringsmedverkan-som-ultimatum-linjen har nog aldrig riktigt insett denna motsättning. Jag har diskuterat med några av dem som sagt att "nej om vi ska vara med i regeringen måste/kommer vi också få igenom mycket mer av vår politik". Nu ser vi allt tydligare att detta inte alls är någon självklarhet.<br /><br />2. Oavsett vilken av de tre strategierna man lutar mest åt, så är det ett misstag att tro att vår möjlighet att påverka i en regering främst beror på om vi har 6, 12 eller 18 % av väljarstödet. Vår möjlighet att ställa tuffa krav på våra koalitionspartner är mer beroende av om vi har något alternativ att regera ihop med någon annan eller inte. Därför tror jag det var ett centralt strategiskt misstag, både inför 2014 och inför 2010, att slå fast med vilken sida vi ville regera innan vi hade förhandlat fram tillräckligt bra kompromisser om knäckfrågor som säkerhetspolitiken, energipolitiken, rovdjurspolitiken och skogspolitiken.<br /><br />Avslutningsvis vill jag tillägga att jag är väldigt tveksam till om det är rättvist mot Per Gahrton att benämna den överdrivna prioriteringen av ministerposter efter honom. Visserligen satt han i PS vid den tiden denna strategi dök upp, men jag hade nog intrycket att det snarare var andra i ledningen som drev fram den strategin.<br />Torbjörn Nilssonhttps://www.facebook.com/torbjorn.nilsson.7543noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-59114684353605210492016-06-14T22:04:42.155+02:002016-06-14T22:04:42.155+02:00Kan anonym 05:42 ge exempel på mätinstitut som är ...Kan anonym 05:42 ge exempel på mätinstitut som är seriösa, eller rent av vetenskapliga?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-38650788738429032072016-06-14T21:41:09.521+02:002016-06-14T21:41:09.521+02:00/Päivi
föreslår marxism och leninism och instämmer.../Päivi<br />föreslår marxism och leninism och instämmer för övrigt helt och hållet!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-39544929396353112862016-06-14T19:52:25.948+02:002016-06-14T19:52:25.948+02:00Rolig analys med många korn av sanning, tycker jag...Rolig analys med många korn av sanning, tycker jag.<br />Får väl kalla mig "schlaugian", då.<br />MP gjorde ett förlustval 2014, och med tanke på målsättningen att bli riksdagens tredje största parti var valet en fullständig katastrof.<br />Stollepartiet hade drabbats av hybris. <br />Ja, det är stollar som leder partiet idag, anser jag.<br />Efter förlustvalet satte man sig så i knät på socialdemokraterna, det gamla betongpartiet som så många gröna kämpat mot så länge. <br />Ett litet förlustparti i knät på ett stort parti, alltså.<br />Då får man ju vara ordentligt makthungrig och glömma varför partiet bildades, eller hur?<br />Man steg alltså på ett sluttande plan som transporterade partiet ner i mörka källaren: eftergift på eftergift, skandal på skandal.<br />Vilka väljare vill kännas vid det partiet idag?<br />Det MP har missat de senaste 15 åren med sin "gahrtonism" är ju den gröna opinionsbildningen!<br />Väljarna förstår helt enkelt inte varför de bör rösta på MP.<br />I stället ser väljarna endast att andra partier också värnar om miljön och har skrivit gedigna miljöprogram.<br />Varför då rösta på MP, som ju endast kan klanta till det, tydligen?<br />När MP bildades var tillväxtkritiken själva grundbulten.<br />Men den grundbulten har man lösgjort och gömt undan, kastat bort.<br />Därefter har man fuskat undan alla andra tunga gröna idéer. <br />Ty makten framför allt.<br />I socialdemokraternas knä. <br />Jag tror numera inte att stollarna vaknar förrän partiet åker ur riksdagen en andra gång.<br />Kan de göra något annat utan sitt existensberättigande?<br />Kan ett parti utan gröna röster och utan grön opinionsbildning intressera någon enda grön väljare?<br />När det krävs 3,7 planeter för att alla världens människor ska kunna leva som den genomsnittlige svensken, då finns numera ingen grön röst i riksdagen.<br />Det horribla i detta inser varje sant grön, men inte "gahrtonisterna".<br />Inför valet 2018 bör gröna samlas till en grön opinionsbildning.<br /> <br /><br /> <br /> Ulf Löfgrennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-30465195187189501372016-06-14T19:21:30.467+02:002016-06-14T19:21:30.467+02:00Jasså, Billy han fortsätter att slicka. Minst sagt...Jasså, Billy han fortsätter att slicka. Minst sagt en omnipotent syn på sig själv av Schlaug, ungefär som leninism visa stalinism. Men jag tror att det blir i stället Fridolism. Killen är stark som en nötkärna. Ung och stark och ibland fortfarande barnslig. Jag tyckte han kom undan för lätt repressalier som juntan i partiet höll på med i kongressen. Men han ÄR framtiden vad än gubbarna tycker. PäiviAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-17796937291013504292016-06-14T17:44:56.297+02:002016-06-14T17:44:56.297+02:00Knappast. De största tänkarna är döda sen hundrata...Knappast. De största tänkarna är döda sen hundratals år men deras idéer är fortfarande relevanta. Idéer blir inte irrelevanta för att deras upphovsmän blir gamla. En bra idé lever givetvis kvar oavsett upphovsmannens ålder. Och en dålig idé är irrelevant från början.Ben Doverhttps://www.blogger.com/profile/14372579434337447896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-61507633509779947092016-06-14T17:42:42.114+02:002016-06-14T17:42:42.114+02:00Märkligt att hänvisa till den ovetenskapliga och o...Märkligt att hänvisa till den ovetenskapliga och oseriösa undersökning som sätter SD som Sveriges största parti!<br />Inte ett enda rätt har dom och fascister är dom!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-68087266325330222852016-06-14T17:08:48.838+02:002016-06-14T17:08:48.838+02:00Tillägg: Jag menar förstås "värdefullt" ...Tillägg: Jag menar förstås "värdefullt" ur sossarnas synvinkel. Ur grön vinkel är det givetvis tvärtom.<br /><br />GtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-32486886521320671882016-06-14T17:05:24.040+02:002016-06-14T17:05:24.040+02:00MP har klättrat upp till 5,3 procent i Sentios jun...MP har klättrat upp till 5,3 procent i Sentios junimätning. MP i nuvarande skepnad tilltalar antagligen tillräckligt många väljare för att partiet ska hänga kvar. Som gahrtonistiskt parti utgör det ett värdefullt komplement till S. (Hoppas att h:et kom på rätt ställe i namnet.)<br /><br />/Gt (schlaugist)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-44777686508466731582016-06-14T16:06:28.602+02:002016-06-14T16:06:28.602+02:00Intressant analys. Som Schlaugianist (utom MP) är ...Intressant analys. Som Schlaugianist (utom MP) är jag övertygad om att MP inte kan nå framgång genom Garthonism. Med framgång menar jag både röstsiffror och förmåga att genomföra en förändring av samhället i grön riktning värd namnet.<br />En grundläggande anledning är MPs starka position i folks medvetande som ett huvudsakligt enfrågeparti (miljö, fred). MP fungerar då som röstmagnet när människor/väljare vill dra i nödbromsen. Vi behöver ett rebelliskt schlagianistiskt parti som med 10-15 %, oavsett regeringsmakt, kan få ett genomslag och ett förändringstryck på de övriga partierna. Ett Garthonistiskt Parti med motsvarande väljarstöd ser jag som osannolikt eftersom utslätningen på sikt gör partiet ointressant. Partiet förlorar sin position och miljöaktivistiska rebelliska karaktär. Nuvarande Garthonistiska MP i regeringsmedverkan ger ett försvagat väljarstöd och<br />ett allt svagare och politiskt fragmenterat inflytande. Partiet har monterat bort sin opinionsbildande roll och lagt sig platt i sin paradgren; miljö och fred. Partiet kan därför inte bli en kraft att räkna med när det gäller verklig förändring. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-29239649297387100782016-06-14T15:48:13.020+02:002016-06-14T15:48:13.020+02:004%-spärren är väl redan nära så det räcker?
Bara i...4%-spärren är väl redan nära så det räcker?<br />Bara i någon undersökning där SD är största parti klarar mp 5% men den tror vi ju inte på..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-551783461526146314.post-35082844299853470842016-06-14T14:33:19.235+02:002016-06-14T14:33:19.235+02:00Hm.
Undrar vad som hänt om ett kommunistiskt part...Hm. <br />Undrar vad som hänt om ett kommunistiskt parti hade kört sin kommunistiska variant av gahrtonismen.<br /><br />A.E.Anonymousnoreply@blogger.com