fredag 19 oktober 2012

Slaveri - bland människor och djur...

Såg häromdagen att det var 165 år sedan slaveriet upphörde i Sverige. Ja, det beror förstås hur man menar.

När vi talar om slaveri i svensk regi tänker vi kanske mest på affärsmannen Louis de Geer, det svenska slavfortet i Ghana och kolonin S:t Barthélemy. Men hur var det med trälarna under vikingatiden? Hur stora likheter var det mellan dessa och slavarna på bomullsfälten i den amerikanska södern? Och vad var förresten frihet på vikingatiden? Och ofrihet?

Om detta pratar jag med professor Stefan Brink. Klicka på bilden.



Gårdagens slaveri - dagens djurförtryck?

En fråga, som nu återigen är aktuell - med tanke på Eskilstuna Zoo och Ölands djurpark - är hur vi behandlar djur. Bedriver organiserat slaveri på svensk mark ännu idag?

Den frågan samtalar jag med Pelle Strindlund om. Han jämför principerna och argumentationen för gamla tiders slaveri med dagens djurförtryck. Klicka på bilden.




18 kommentarer:

  1. På tal om djur och mat; en bra bok till:

    Eric Schlosser; Snabbmatslandet

    http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9173249726

    SvaraRadera
  2. Och på tal om slaveri i dagens samhälle; Fas3.

    Vad är det för nåt annat än slaveri?

    MEDBORGARLÖN;NU!

    SvaraRadera
  3. Håller med Pelle Strindlund vi förtrycker djuren.
    Vi konsumerar djur precis som vi konsumerar allt annat. Djurparker t.ex. är mest till för oss människor inte för djuren.

    Djuren har utvecklat det emotionala och har även börjat utveckla det mentala. Vissa arter mer än andra. Försök med djur visar det bla. apor, hudar, katter.

    Pelle S säger att djur har inte möjlighet att trösta sig själva genom religioner som ofria människor. Djuren är alltså ofria i två bemärkelser. De är ofria vi berövar dem dess frihet. De saknar förmåga i ofrihet till att trösta sig själva. Religionen har hjälpt många människor som mist sin frihet att överleva. Religionen kan vara något fast för känslan. Vad gör då djuren? Hur mår de?

    Lisbeth

    Kan vi idag ens föreställa oss att utsätta människor med låg mental kapacitet för detsamma som vi utsätter djuren för?

    Fas 3 går förmodligen inte att jämföra med detta?



















    SvaraRadera
  4. Strindlund går i sin bok väldigt långt i sin jämförelse mellan förtryck av djur och förtryck av människor. Man kan säga att han har en alltigenom antropocentrisk syn på djur, genom att han använder människan som måttstock. Ska man vara riktigt konsekvent, vilket Strindlund dock inte är, bör vi inte ha någonting med djur att göra överhuvud taget, och det tycker jag är synd.

    SvaraRadera
  5. Lisbeth. Tror inte du som jag, att hunden och katten har sökt upp människan redan vid grottan? Vi fann dem mysiga och hälsade välkommen.

    Med människoapan är det väl annat. Hon har inte bett om att leva i vårt lag.

    Hur det är med hästen och kon, vet jag inte. Vet du?

    Det vore bra om fler ville bekanta sig med Pelle Strindlunds bok "Jordens herrar". Jag tror att den kan bidra till en bättre attityd i allt detta.

    Helst ville jag puffa för en hemsida där man kan läsa om Pelle, nämligen www.vildasnan.se.
    Men det vågar jag inte göra, utifall vår bloggvärd skulle ogilla det.

    Gt

    SvaraRadera
  6. På tal om åsnor och andra arbetsdjur:

    http://www.wspa.se/wspa_arbete/arbetshastar/asnor-far-nytt-liv-i-plantager.aspx

    SvaraRadera
  7. Neoliberal Agendafre okt. 19, 10:21:00 em

    Slaveriet pågår fortfarande. 3 av 5 dagar tvingas man arbete åt staten. Visst, man får tillbaka en del, men även trälarna fick mat, husrum och kläder.

    Om Löfven eller Reinfeldt är husbonde kvittar.

    Jag vill vara fri!

    SvaraRadera
  8. Neoliberal, hoppas du vill betala din egen sjukvård också, och din äldrevård, och den väg du åker på, och de trottoar du vandrar på, och den skit du spolar ut i avloppet, och snöröjningen för dina små fötter när de skall gå och handla, och den där domstolsförhandlingen som du kanske råkar ut för, och den där rälsen som du åker på, om du nu åker på någon räls, och den ambulansen som hämtar dig och det där livet när du inte har jobb längre och din fulla tandläkarkostnad och den där kollen av att dom inte sprutar skit i ditt bröd och lite annat smått och gott.

    SvaraRadera
  9. Statarsystemet upphörde 1944. Det finns fortfarande levande svenskar som har upplevt detta.

    SvaraRadera
  10. Neoliberal Agendalör okt. 20, 12:42:00 fm

    "Neoliberal, hoppas du vill betala ..."

    Självklart är jag villig att betala. Jag har redan privat sjukvårdsförsäkring. Vill inte dö i en socialistisk kö.

    När det gäller transportmedel så får man betala för det man brukar, inte med våld/tvång ta andras pengar.

    SvaraRadera
  11. Vad säger man till sjuka och funktionshindrade som inte kan tjäna ihop pengar till betalning för egen sjukvård, äldrevård, för skiten i toaletten, för tandläkarbesök, för privat sjukvårdsförsäkring, för resor med lokaltrafiken med mera?

    SvaraRadera
  12. Det verkar onekligen som om vi behandlar både djur och sjuka "främst" äldre människor på samma sätt. Djuren har ingen röst kan inte göra sig hörda. Många främst äldre vill inte vara till besvär. De hörs inte. Multisjuka äldre diskrimineras inom vården. Det visar en ny doktorsavhandling.

    De uppfattas som jobbiga ingen vill ha med dem att göra. De är olönsamma då de egentligen behöver lång vårdtid. Ingen vinst i dem inte! In och snabbt ut principen ger vinst i vården.

    Ser en tydlig koppling till djuren på Eskilstuna Zoo. Äldre t.om. friska djur avlivades för att ge plats åt nya unga friskare individer. Även där var pengar orsaken.

    Varenda skattekrona krona bör gå tillbaka till det som det är avsett för.

    Gt minns inte hur det var om djuren sökte upp oss vid grottan. Det var ett tag sedan jag var där. Men visst kan man påstå att människan och djuren använder sig av både djur och växtriket. Utan att vi behöver be om det. En förutsättning för att överleva. När pengar styr blir det något annat. Då blir det istället att tjäna pengar på pengar och inte på att tjäna allt levande.

    Lisbeth







    SvaraRadera
  13. Neoliberal Agendalör okt. 20, 11:19:00 fm

    "Vad säger man till sjuka och funktionshindrade ..."

    Hur ska ni klara er ... utan mig ... husbonden

    Det som idag hanteras av staten kan skötas på privat väg, tex. genom försäkringar, besparingar, släkt, vänner, arbetskmarater som ställer upp, välgörenhet osv.

    SvaraRadera
  14. Gt! Huruvida det var hunden som närmade sig människan eller inte vet vi nog en del om, det var vargen som närmade sig människan, påtalas i en annan intervju som vår bloggare gjorde, en mycket intressant intervju med professor Per Jensen:
    http://www.ur.se/Produkter/168982-En-bok-en-forfattare-Per-Jensen?product_type=programtv&q=schlaug

    SvaraRadera
  15. Tack till Lisbeth och till Voff!

    Gt

    SvaraRadera
  16. " vet vi nog en del om, det var vargen som närmade sig människan...

    Birger ställer i denna mycket intressanta intervju frågan "Vilka tog kontakt med vilka?"

    Per Jensen svarar klokt "Tänk om man visste det, Man skulle ha en tidskapsel och åka tillbaka."

    Jag tror säger Per Jensen. Tror!
    Ja, vetenskapen vet en hel del och där vetenskapen slutar börjar tron.
    Har personligen ingen tidskapsel därför så säger jag att jag inte vet.

    Lisbeth

    SvaraRadera
  17. "Neoliberal"

    Finns det på något sätt mer frihet i att jobba för mcdonalds, manpower eller nån annan privat odemokratisk hierarki, än att jobba för kommunen eller staten?

    En toppstyrd hierarki är en toppstyrd hierarki oavsett om den är privat eller statlig.

    SvaraRadera
  18. Neoliberal Agendaons okt. 24, 01:26:00 fm

    Ett jobb på kommuen eller staten tar man frivilligt.

    Däremot den skatt man betalar för att upprätthålla offentlig sektor är inte frivillig.

    SvaraRadera

KOMMENTERA GÄRNA DET AKTUELLA BLOGGINLÄGGET- MEN LÅT BLI KOMMENTARER OCH INLÄGG OM ANNAT.

LÄGG INTE IN LÄNKAR I KOMMENTARSFÄLTET.

MÅNGA SOM VELAT FÖRA EN KONSTRUKTIV SAKDEBATT HAR UNDER ÅRENS LOPP MEDDELAT ATT DE TRÖTTNAT PÅ ATT FÅ INVEKTIV OCH STRUNT TILL SVAR FRÅN ANDRA KOMMENTATORER.

VI SOM ADMINISTRERAR BLOGGEN HAR DESSUTOM TRÖTTNAT PÅ ATT RENSA UT RASISTISKA OCH GENTEMOT MEDKOMMENTATORER KRÄNKANDE INLÄGG.

DET ÄR SCHYSST OM DU TAR HÄNSYN. OCH HELST ANVÄNDER DITT NAMN.